Редакция SWN
Редакция SWN
ГлавнаяСтатьиЛюдиИнтервьюВинный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Urban Winery ломает стереотип о том, что виноделие – это закрытый клуб для избранных где-то на южных склонах. Создатели первой городской винодельни решили: производство должно быть там, где вино пьют, – даже если это центр Москвы! Мы поговорили с беверидж-директором UW Дмитрием Малко о том, зачем превращать цех в аттракцион, почему вину жизненно необходим демократичный формат паба и как «тюнинг» классики помогает бороться со снобизмом и привлекает молодую аудиторию.

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Как вообще родилась идея городской винодельни? Понятно, что в мире этот формат давно существует, но для Москвы это история новая и, кажется, очень непростая.

История и правда сложная. Изначально, когда Влад (Владислав Мусиенко, один из основателей объединения концептуальных заведений Friends Orchestra, который в партнерстве открыл UW. – Прим. ред.), увидел это помещение, он загорелся совсем другой идеей: «Какие своды! Класс, здесь можно сделать пивоварню!» Так что сначала было пиво. Но наш друг и соавтор концепции Костя Лялин (AF Brew) предложил: «Есть такая концепция – городская винодельня».

Глобально смысл любой городской винодельни – быть ближе к своему потребителю. В тех же Штатах это обычная практика. Классическое производство обычно привязано к виноградникам – это далеко за городом, нужно планировать целое путешествие, закладывать на это несколько дней. А здесь мы находимся в центре мегаполиса, именно там, где живут люди, которые разбираются в вине и ценят его. Мы максимально сокращаем дистанцию от бутылки к бокалу.

ТОП100

Вы ощущаете себя частью международного движения городских виноделов? Общаетесь с кем-то из зарубежных коллег?

Глобально мы, конечно, хотим, чтобы наша винодельня была вписана в международное сообщество. Мы регулярно общаемся с коллегами. Мы писали ребятам и в Токио, и в Сеул, но просто физически не успели до них добраться – времени на дорогу не хватило. Сейчас ситуация такая, что особо не разъездишься. К тому же в Северном полушарии сезоны совпадают: когда у нас горячая пора, у них тоже – все заняты на производстве. А вот с Южным полушарием график другой, и это наш шанс обменяться опытом, сделать что-то совместное. Мы уже на связи с ребятами из ЮАР, скоро ждем их в гости: будем знакомиться, общаться и смотреть, как кто работает. 

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Виктор Жуков

Вы брали за основу какую-то конкретную зарубежную модель?

Если посмотреть на разные городские винодельни мира, то это не такой Диснейленд, как у нас. Мы все-таки русские, у нас свой подход к масштабу (смеется). Обычно городская винодельня – скромный ангар с емкостями, где-то при нем может быть маленький ресторанчик или магазин. Это скорее дегустационный зал.

Такого уровня проработки, как у нас (а здание, на минуточку, объект культурного наследия), – ресторан, и паб, и радиорубка, и летняя веранда, и ботлшоп (магазинчик с винами Urban Winery обещают открыть в новом сезоне. – Прим. ред.) – я еще не встречал. Здесь вложено огромное количество сущностей, чтобы гостю было интересно в каждом из пространств.

Фото: © Urban Winery

Фото: © Urban Winery

Надеюсь, я еще окажусь где-нибудь в Штатах и сравню, но не уверен, что там есть нечто подобное по масштабу. В Urban Winery должно быть интересно как простому туристу, так и винному гику.

Формат паба традиционно ассоциируется с пивной культурой. Почему вы выбрали именно это определение для винного пространства и не путает ли это гостей, которые ожидают увидеть здесь крафтовое пиво?

Слово «паб» здесь в первую очередь про атмосферу и ощущение места. Индустрия потребления вина, будем честны, достаточно тревожная. Гость часто боится ошибиться с выбором, боится неправильно произнести сложное название или почувствовать на себе оценивающий взгляд сомелье. С пивом такой проблемы нет: это понятный, демократичный напиток, при выборе которого тебя никто не осудит.

Мы как раз хотим убрать пафос из мира вина и добавить ему здорового антиснобизма. Чтобы человек относился к нему так же легко, как к пиву, то есть как к повседневному удовольствию, без лишних церемоний и претензий. Просто прийти, пообщаться, кайфануть. Чтобы сидеть с бокалом петната было так же расслабленно и комфортно, как с пинтой лагера. 

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Urban Winery

А ценовой вопрос? Все-таки вино обычно дороже.

Давно вы были в хорошем пивном месте? Выпить классного пива сейчас – это, по сути, те же 1000 рублей. Да, объем другой, но другой и расход. Поэтому цена – фактор важный, хотя не решающий.

А решающий фактор – это психологический барьер. Как я уже говорил, вино для многих – продукт «тревожный». Гости боятся ошибиться в магазине, боятся неправильно повести себя в ресторане. Скажу честно, этот момент волнителен и для нас: существует определенная предвзятость к натуральному вину, многие заранее настроены скептически.

Формат паба снижает этот градус напряжения. Мы хотим, чтобы все было «на изи» (налегке. Прим. ред.), в классной атмосфере, чтобы люди просто наслаждались, – никого не хотим запугивать сложностями. Но! Если придет винный гик и захочет поговорить о вине глубоко, обсудить нюансы производства – пожалуйста, мы готовы.

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Виктор Жуков

Одна из ваших главных фишек – вино на кранах. Для нашего города формат уникальный. Я так понимаю, что это не обычные пивные кеги, а ваше собственное инженерное решение. Как это устроено изнутри?

Когда я подходил к вопросу кранов, я понимал: вино – сложный напиток. Открыл бутылку – моментально пошла оксидация. Самый оптимальный вариант упаковки здесь – это bag-in-box. Хотя за ним закрепилась репутация не очень, многие считают это вином с нижней полки, но технологически для розлива это очень удобно: когда из пакета вытягивается вино, он сжимается и контакта с кислородом нет вообще.

Путь вина до крана у нас максимально короткий, а все шланги охлаждаемые. В системе стоят сатураторы, рециркуляторы и FOB-детектор (это датчик окончания вина в линии, который сохраняет ее заполненной и предотвращает попадание воздуха). Благодаря датчикам и отсекателям нет окислительного процесса даже внутри трубок – вино всегда в прекрасной форме. Объем одного пакета – 3 литра, но можно подключить хоть десять. Списания минимальны: нужно сливать буквально по 50 мл каждую смену, чтобы освежить застой в кране.

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Urban Winery

Как раз на кранах вы и реализуете свои самые смелые эксперименты. Откуда вообще родилась идея такого «тюнинга» вина? Что не так с исходным продуктом, зачем его менять?

Мы делаем эти эксперименты, чтобы просто снизить порог входа. Вино – сложный, неочевидный продукт, его часто трудно понять сразу. А молодое поколение привыкло к быстрым дофаминам. Им нужен яркий, понятный вкус здесь и сейчас, без долгой прелюдии. Мы не скатываемся в «крафтуху», но отвечаем на этот запрос. Здесь очень помогает мой миксологический бэкграунд: я не отношусь к вину как к чему-то неприкосновенному.

Если человека пугает сложность, он может попробовать игристое с клубникой или эстрагоном и сказать: «О, класс!» Это работает как первая ступенька: сегодня он пьет «эстрагоновое вино», завтра переходит на классические сорта, а послезавтра – на натуральное виноделие. 

То есть база – это всегда вино?

Да, это вино наших партнеров с других виноделен. Конечно, мы не тратим на эксперименты наше собственное – его просто мало.

Кстати, мы пробовали делать одуванчиковое вино, но мне пока вкус кажется странным. А вот томатное вино или ревеневое – это интересно. В Сербии ребята сделали трюфельное вино. Зачем? А это вкусно. Это такой же продукт, который может трансформироваться и найти свою аудиторию. Но для таких экспериментов нужна отдельная лицензия. 

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Urban Winery

Меню паба заметно отличается от ресторанного наверху – здесь только холодные закуски. Это часть концепции или техническое ограничение?

Скорее второе: полноценная кухня здесь технологически невозможна. У нас действующее винодельческое производство, две лицензии, места для горячего цеха просто нет. Поэтому мы выделили небольшую зону для закусок и вместе с шефом разработали классный пейринг: ремесленные сыры, чипсы, бутерброд с докторской колбасой, который, кстати, отлично заходит под петнат.

Традиция паба полностью сохранена: еда здесь должна быть понятной, соленой (но с поправкой на профиль вина) и сытной. Например, наш смалец с виноградным чатни и ржаной фокаччей – идеальная пара к игристым, особенно к кислотным сортам. Соленое и жирное вообще всегда отлично сочетается с вином, балансируя вкус. 

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Urban Winery

Винодельня находится прямо в зале – фактически среди гостей. Они понимают, что это не красивая декорация, а реальное производство?

Конечно, и это кардинально меняет восприятие. В пивных ресторанах часто ставят красивые чаны-муляжи просто для антуража, а здесь – действующий цех.

Виноделие – процесс сезонный. Самый движ происходит в августе-сентябре: переработка винограда, запахи брожения.

В остальное время вину нужен покой: чем меньше ты его тревожишь, тем лучше. Но гости могут увидеть все своими глазами: рассмотреть бетонные яйца и овоид, потрогать дубовую бочку, а на дегустации с экскурсией можно попробовать вино прямо из емкости, еще в процессе выдержки.

Мы показываем эти процессы, чтобы вино стало более понятным. Это отличный повод для диалога с гостем, возможность заинтересовать его винной культурой.

Фото: © Urban Winery

Фото: © Urban Winery

Давайте поговорим о винной карте. Она впечатляет своим масштабом и фокусом на российском виноделии, причем именно на его натуральном, авторском сегменте. Как вы формируете эту подборку и где находите такие неочевидные позиции?

В карте около 40 позиций внизу, в пабе, и больше 100 наверху, в ресторане. Мы не кричим на каждом углу, что мы супернатуральщики. Мы понимаем, что многие относятся к этому направлению со скепсисом или считают натуральное вино заведомо дефектным, и не хотим никого отпугивать. Но для нас важно поддерживать авторские проекты.

Сейчас собрать большую карту русского вина не так сложно, как пять лет назад, – появляется много классных маленьких виноделен. Ребята открыты, участвуют в фестивалях, сами выходят на связь. Но мы готовились основательно: проект строился три года, и все это время мы много путешествовали по регионам. Часто работало правило «трех рукопожатий»: приехали к одним, они говорят: «Обязательно заезжайте еще вот к этому». Или, например: «Есть дедушка Каракезиди в Анапе, у него надо не просто побывать, а два дня пожить». Так и собирали базу: где-то через связи, где-то через личное знакомство.

Да, такие вина могут отличаться от проверенной классики. Но за каждой бутылкой стоят харизматичные ребята, в вине чувствуется их дух и энергетика. Нам эти люди очень близки, мы с ними на одной волне.

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Виктор Жуков

При этом в карте практически не встретишь признанных гигантов рынка, ту самую понятную и стабильную классику – например, «Дивноморское» или «Сикоры». Это осознанный выбор в пользу более камерных и авторских историй?

Мы всех уважаем, это крутые ребята. Но грандов можно попробовать во многих местах. Мы же хотим быть нишевыми, своего рода сценой российского виноделия. Тиражи у таких виноделен крошечные, все разлетается мгновенно. И карта у нас динамичная, мы стараемся обновлять ее раз в квартал.

Наша задача – успеть выхватить интересную партию и привезти ее в ресторан. И для гостя это тоже ценно: то вино, которое налито в бокале сегодня, завтра может просто закончиться навсегда.

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Urban Winery

Коктейльная карта у вас тоже необычная – с научным уклоном. Тиолы, пиразины… Не слишком сложно для гостя?

Карта создана на стыке виноделия и миксологии, чтобы объяснить химию аромата. Откуда в совиньоне маракуйя? Это тиолы. Откуда перец? Это пиразины. Мы не хотим этим грузить гостей насильно. Если им не интересно, пусть это останется просто красивым названием, но если они хотят углубиться – мы готовы.

Такой подход важен и для прокачки команды. Ребята должны понимать природу вкуса, а не просто повторять заученные фразы. Экспертность оценивается глубиной погружения. Ты можешь просто весело разбить бутылку о металлический чан, как мы сделали на презентации наших вин, произведенных прямо в цоколе, а можешь поддержать разговор с экспертом про гибридные сорта. Мы за то, чтобы быть эрудированными, но не бравировать этим без запроса.

Коктейль Pyrazine Gimlet. Фото: © Urban Winery

Коктейль DMS Negroni. Фото: © Urban Winery

Формат Urban Winery для Москвы пока в новинку. Кто те люди, которые приходят к вам за этой атмосферой? Удалось ли уже нарисовать образ вашего постоянного гостя?

Аудитория еще прощупывается, но в целом это городской житель 30+, увлеченный, зарабатывающий, путешествующий и открытый новому. Ему не обязательно быть винным гиком. Вино – это социальный клей. Мы хотим, чтобы отношение к вину было таким же простым и естественным, как к еде.

Вы постоянно ищете что-то новое – от кранов до необычных инфузий. Чего ждать от винодельни в ближайшем будущем? Есть ли в планах, например, сделать свое безалкогольное вино?

Тема трендовая, но сложная. Деалкоголизация – процесс дорогой и юридически непростой. Я перепробовал сотни безалкогольных вин, и пока большинство из них – это дорогой невкусный лимонад.

У меня есть мечта сделать классное собственное безалкогольное вино, мы прорабатываем варианты, каким оно будет. Пока не знаю.

Сейчас мы с Женей Шашиным (No°Tails) разрабатываем безалкогольный бренди в коллаборации. Потенциал у этой ниши огромный, но мы хотим сделать его максимально качественно.

Винный Диснейленд в центре Москвы: Дмитрий Малко о том, зачем превращать производство в аттракцион

Фото: © Виктор Жуков


Фото на обложке: © Виктор Жуков.

Статьи по теме:

Подпишитесь на нашу рассылку

Подпишитесь на рассылку

E-mail рассылка

Каждый понедельник мы присылаем лучшие материалы недели

Вы подписаны!
Спасибо за подписку!

Читайте также

SWN
Профиль обновлен
Пароль обновлен
Теперь вы можете войти в свой аккаунт с новым паролем
Войдите в аккаунт
Для возможности добавлять комментарии
и просматривать персональные подборки
Email
Пароль
Нет личного аккаунта? Зарегистрируйтесь
Создайте аккаунт
Для возможности добавлять комментарии
и просматривать персональные подборки
Имя
Email
Пароль
Повторите пароль
У вас уже есть аккаунт? Войти
Обновление пароля
Введите адрес электронной почты, на 
который мы отправим ссылку для обновления пароля
Email